1
00:00:09,220 --> 00:00:11,970
Pochádzam z myjavských kopaníc.

2
00:00:12,140 --> 00:00:14,260
Bolo nás osem detí.

3
00:00:15,370 --> 00:00:19,000
Otec nevedel čítať ani písať, to isté mama.

4
00:00:23,080 --> 00:00:26,710
Pokiaľ ide o detstvo, bývali sme pri lese.

5
00:00:27,530 --> 00:00:30,320
Chovali sme dve kozy, ktoré nás vyživili.

6
00:00:32,720 --> 00:00:37,420
Po skončení šiestej triedy ľudovej školy,

7
00:00:37,810 --> 00:00:40,950
riaditeľ ma vtedy nechcel pustiť do meštianky,

8
00:00:42,340 --> 00:00:49,020
tak som išiel do meštianky, vychodil som štyri triedy meštianskej.

9
00:00:50,450 --> 00:00:56,900
Potom som sa vyučil za strojného zámočníka v Dubnici nad Váhom.

10
00:00:56,900 --> 00:00:58,220
To je tu.

11
00:00:59,420 --> 00:01:06,000
Po skončení učňovskej doby som chodil na taký ročný prípravný kurz.

12
00:01:07,450 --> 00:01:13,600
A v roku 1950 som sa stal poslucháčom vysokej školy v Prahe.

13
00:01:13,700 --> 00:01:15,600
Zasa prípad.

14
00:01:15,800 --> 00:01:19,600
Robil sa vtedy nábor robotníkov na vysoké školy.

15
00:01:19,740 --> 00:01:21,260
Aj na medicínu.

16
00:01:22,140 --> 00:01:25,880
Aj na medicínu sa vyberali robotníci.

17
00:01:26,170 --> 00:01:28,820
Aj skončili medicínu.

18
00:01:29,200 --> 00:01:34,220
A pretože som bol predseda Socialistického zväzu mládeže na fabrike,

19
00:01:34,370 --> 00:01:38,600
tak si vybrali mňa a celý výbor.

20
00:01:40,340 --> 00:01:45,260
Jedni išli do Bratislavy na technické smery

21
00:01:45,770 --> 00:01:48,940
a my na humánne smery sme išli do Prahy.

22
00:01:53,410 --> 00:01:54,880
Ja som nechcel ísť

23
00:01:56,080 --> 00:02:01,250
na vysokú školu, pretože som mal záujem ostať tu.

24
00:02:03,040 --> 00:02:11,370
Ale kádrovčík, keď som chcel otvoriť dvere, na mňa zakričal:
- „Vráť sa!“

25
00:02:11,440 --> 00:02:12,650
Tak som sa vrátil.

26
00:02:14,090 --> 00:02:20,120
To bolo v päťdesiatych rokoch, v roku 1949.

27
00:02:20,260 --> 00:02:25,860
A hovorí: 
„Ty myslíš, že my bieli budeme riešiť cigánsku otázku?“

28
00:02:26,620 --> 00:02:30,970
„To si budete sami riešiť, a preto na vysokú školu pôjdeš.“

29
00:02:31,290 --> 00:02:32,370
„A vypadni!“

30
00:02:34,560 --> 00:02:36,370
No, tak som išiel na vysokú školu.

31
00:02:37,020 --> 00:02:39,170
Zo začiatku to bolo hrozné.

32
00:02:39,400 --> 00:02:41,300
Tam boli aj gymnazisti.

33
00:02:43,080 --> 00:02:47,870
A tí už mali svoje študijné návyky.

34
00:02:48,130 --> 00:02:49,870
A my sme nemali.

35
00:02:50,770 --> 00:02:52,760
Ja som mal šťastie.

36
00:02:53,220 --> 00:02:57,890
Býval so mnou nejaký Novotný z Českých Budějovic.

37
00:02:59,140 --> 00:03:01,370
To boli bíreši.

38
00:03:01,370 --> 00:03:02,670
To vy neviete, čo to je.

39
00:03:02,670 --> 00:03:11,920
To boli vedúci skupiny na poľnohospodárskych statkoch.

40
00:03:11,920 --> 00:03:14,270
Tak z tejto on pochádzal.

41
00:03:14,620 --> 00:03:16,500
Tak sme boli veľkí priatelia.

42
00:03:16,500 --> 00:03:21,050
A ten ma pomaličky zaučil to toho štúdia.

43
00:03:21,140 --> 00:03:26,020
Hovorí:
„To nesmieš čítať od A do Z, hlavnú myšlienku.“

44
00:03:27,180 --> 00:03:34,720
Je zaujímavé, ja som skončil štátne skúšky na dvojku a on na trojku.

45
00:03:35,450 --> 00:03:38,890
V tom čase už na tej vysokej škole boli Slováci.

46
00:03:39,890 --> 00:03:46,220
Ako absolventi politicko-sociálnej vysokej školy.

47
00:03:46,300 --> 00:03:47,520
To bol predchodca.

48
00:03:48,440 --> 00:03:54,820
A tam bola jedna Slovenka a tá mala nado mnou asi patronát.

49
00:03:56,040 --> 00:04:01,870
Keď bola možnosť, tak mi prezrela poznámky a vždy mi napísala:

50
00:04:01,980 --> 00:04:03,690
Mám z teba radosť.

51
00:04:10,660 --> 00:04:14,690
Tak ma držali, áno, tak ma držali.

52
00:04:20,250 --> 00:04:23,000
Inak si nemôžem sťažovať.

53
00:04:23,460 --> 00:04:30,170
So mnou študoval na histórii Daniel z Brna.

54
00:04:30,850 --> 00:04:33,410
On práve skončil túto školu.

55
00:04:34,260 --> 00:04:35,620
Ako históriu.

56
00:04:35,930 --> 00:04:41,700
Bartolomej Daniel z Kuklova.

57
00:04:44,090 --> 00:04:46,770
A potom tam bol ešte jeden Róm.

58
00:04:48,600 --> 00:04:51,520
Nejaký Držka od Brezovej.

59
00:04:51,600 --> 00:04:53,690
Čo sa s ním stalo, neviem.

60
00:04:54,210 --> 00:04:58,280
Ja som na vysokej škole nemal národnostné problémy,

61
00:04:58,280 --> 00:05:03,520
pretože tam študovali Čínania, Indonézania, Bulhari.

62
00:05:03,520 --> 00:05:05,570
Ja som mal kamaráta Bulhara.

63
00:05:07,020 --> 00:05:10,920
Poliaci študovali, Maďari študovali.

64
00:05:10,920 --> 00:05:13,940
Čiže tam nebol národnostný problém.

65
00:05:14,050 --> 00:05:17,410
Národnostný problém bol potom, keď som prišiel do Košíc.

66
00:05:18,180 --> 00:05:27,090
Pretože neboli zvyknutí, aby Cigán bol niekde majster, alebo parťák.

67
00:05:27,330 --> 00:05:29,120
A nie to zrazu sudca.

68
00:05:30,100 --> 00:05:32,220
A každý bol na mňa zvedavý.

69
00:05:33,380 --> 00:05:34,250
Áno?

70
00:05:35,040 --> 00:05:37,400
Ale potom sa to vyrovnalo.

71
00:05:39,860 --> 00:05:43,080
Ja som žiadne národnostné problémy nemal.

72
00:05:43,080 --> 00:05:44,020
Naopak.

73
00:05:45,820 --> 00:05:47,580
Celý Poprad ma zdravil.

74
00:05:49,000 --> 00:05:53,560
A ešte tí starí, keď tam prídem, tak sa prihlásia.

75
00:05:54,050 --> 00:06:01,720
Ja som bol poslucháčom Vysokej školy politických a hospodárskych vied v Prahe.

76
00:06:01,860 --> 00:06:08,380
Bola to škola, nad ktorou dozor mal Slánský, vtedajší generálny tajomník.

77
00:06:09,160 --> 00:06:13,180
Keď začalo proti nemu trestné konanie

78
00:06:15,860 --> 00:06:21,980
a skončilo smrťou, obesením,

79
00:06:22,380 --> 00:06:27,980
tak naša škola bola rozdelená.

80
00:06:28,240 --> 00:06:36,880
Časť filozofie a histórie prešla na riadnu fakultu,

81
00:06:37,690 --> 00:06:39,500
na Karlovu univerzitu.

82
00:06:39,500 --> 00:06:43,540
Ekonomika prešla na Ekonomickú vysokú školu

83
00:06:43,640 --> 00:06:48,800
a časť sme prešli na vnútornú správu.

84
00:06:50,480 --> 00:06:55,320
A potom sme skončili ako právnici správneho práva.

85
00:06:55,680 --> 00:07:00,520
Ja som odtiaľ dostal umiestnenku do Košíc.

86
00:07:07,490 --> 00:07:12,100
Pokiaľ ide o obdobie toho Slánského procesu,

87
00:07:13,970 --> 00:07:20,300
nerád na to spomínam, ale pravdou je, že sa vtedy konali schôdze.

88
00:07:20,480 --> 00:07:28,100
Zväzáci, straníci a aj štátne orgány, kde žiadali,

89
00:07:28,250 --> 00:07:33,000
aby Slánskému a tej skupine bol uložený trest smrti.

90
00:07:33,610 --> 00:07:40,680
Preto aj Gottwald povedal, keď prerokovávali, koľko štrankov,

91
00:07:40,840 --> 00:07:45,940
že jedenásť štrankov a ostatní traja dostanú slobodu.

92
00:07:46,360 --> 00:07:55,700
Medzi nimi bol aj ten London, ktorý napísal tú knihu o tom období vyšetrovania.

93
00:07:58,690 --> 00:08:02,340
Po skončení vysokej školy v roku 1954

94
00:08:02,860 --> 00:08:06,820
som dostal umiestnenku na Krajský národný výbor do Košíc,

95
00:08:06,880 --> 00:08:09,540
 ako referent pre národnosti.

96
00:08:10,020 --> 00:08:12,560
Ale prakticky to bolo len pre Rómov.

97
00:08:16,940 --> 00:08:18,960
Začal som robiť.

98
00:08:21,450 --> 00:08:28,020
V prvom rade som si bol vedomý, že bez štatistiky nie je možné nič robiť.

99
00:08:30,000 --> 00:08:34,420
Odsúhlasil mi to vtedy predseda Krajského národného výboru Michal Chudík.

100
00:08:34,420 --> 00:08:37,460
Potom bol predseda Národnej rady.

101
00:08:38,500 --> 00:08:42,180
Až do roku 1989.

102
00:08:44,240 --> 00:08:48,500
Tak som zostavil taký dotazník na rodiny.

103
00:08:48,720 --> 00:08:54,980
Za rodinu som považoval každého, kto už mal deti.

104
00:08:55,770 --> 00:09:01,810
Čiže keď len spolu žili a nemali deti, pre mňa to nebola rodina.

105
00:09:02,810 --> 00:09:09,260
Tak to trvalo takmer rok, než mi z okresov poslali vyplnené dotazníky.

106
00:09:09,880 --> 00:09:12,890
Potom som to asi mesiac sumarizoval.

107
00:09:13,660 --> 00:09:20,320
To bolo v roku 1955.

108
00:09:21,610 --> 00:09:29,500
Vtedy bolo v košickom kraji 43 000 Rómov.

109
00:09:29,780 --> 00:09:34,060
Ale v tom čase bola veľká migrácia do Čiech.

110
00:09:35,380 --> 00:09:43,780
Čiže všetko od Čiernej nad Tisou a Michaloviec išlo do Čiech.

111
00:09:44,340 --> 00:09:52,200
Takže ťažko povedať, či tých 43 000 bolo reálnych, alebo nie.

112
00:09:52,200 --> 00:09:57,470
Ale v tom čase, keď sa to robilo, bolo 43 000.

113
00:09:58,170 --> 00:10:05,840
Táto evidencia musí byť niekde na Krajskom národnom výbore v Košiaciach v archíve.

114
00:10:06,940 --> 00:10:08,300
Tam bolo presne,

115
00:10:11,380 --> 00:10:17,600
ako vzdialená je osada od obce, koľko je tam detí,

116
00:10:17,640 --> 00:10:22,720
koľko je dôchodcov, koľko invalidov, všetko tam bolo.

117
00:10:23,090 --> 00:10:30,840
Potom som dostal pozvánku z Povereníctva spravodlivosti

118
00:10:30,890 --> 00:10:35,000
a robil sa nábor do justície a na prokuratúru.

119
00:10:35,560 --> 00:10:39,060
Tak ja som sa prihlásil do justície

120
00:10:39,700 --> 00:10:46,920
a bol som menovaný začiatkom roku 1956

121
00:10:48,580 --> 00:10:50,200
za sudcu do Žiliny.

122
00:10:50,370 --> 00:10:53,100
Lenže východniari ma už poznali.

123
00:10:53,160 --> 00:10:56,990
Povedali:
„Tak z východu neutečieš a ostaneš tu!“

124
00:10:56,990 --> 00:10:58,600
Hovorím, v poriadku.

125
00:10:58,840 --> 00:11:03,420
Česi voľakedy hovorili, že Slovensko končí po Štrbu

126
00:11:03,930 --> 00:11:05,680
a že ostatné je Balkán.

127
00:11:05,850 --> 00:11:08,840
Hovorím, v poriadku, ja chcem ísť do Popradu.

128
00:11:09,050 --> 00:11:15,100
Tak mi zmenili dekrét a stal som sa sudcom v Poprade.

129
00:11:15,900 --> 00:11:19,720
To bolo v roku 1956.

130
00:11:21,600 --> 00:11:23,740
Tak sme sudcovali.

131
00:11:26,610 --> 00:11:31,620
To viete, bol som prvý Róm, sudca na východe.

132
00:11:33,420 --> 00:11:38,350
A už si ľudia medzi sebou hovorili:

133
00:11:38,350 --> 00:11:40,560
„A kto ťa bude súdiť, ten Cigán?“

134
00:11:41,180 --> 00:11:45,840
A obyčajne som išiel okolo a hovorím:
 „Áno, ten Cigán, to som ja.“

135
00:11:47,050 --> 00:11:49,100
A zvykli si potom ľudia na to.

136
00:11:49,360 --> 00:11:53,100
Potom som presadil na okresnom národnom výbore,

137
00:11:53,100 --> 00:11:58,670
že pri voľbe sudcov z ľudu sme mali desať Rómov sudcov z ľudu.

138
00:11:58,670 --> 00:12:00,060
No, to bolo haló.

139
00:12:02,320 --> 00:12:03,310
To bolo haló.

140
00:12:04,700 --> 00:12:09,630
Koľkokrát keď sme traja boli rovnakí

141
00:12:11,480 --> 00:12:13,320
a vyšli von, tak povedali:

142
00:12:13,320 --> 00:12:18,120
„Keby ma bol niekto súdil, ale Cigáni ma odsúdili!“

143
00:12:18,880 --> 00:12:21,400
Ale bohužiaľ sa to zbližovalo,

144
00:12:23,440 --> 00:12:27,210
pretože iné východisko nebolo.

145
00:12:27,210 --> 00:12:32,040
Boli aj ľudia, ktorí povedali, ak má školu, tak prečo by nemohol byť sudca.

146
00:12:32,820 --> 00:12:36,360
Inak som bol veľmi prísny na cigánske bitky,

147
00:12:37,220 --> 00:12:39,310
pretože tie neboli jednoduché.

148
00:12:39,310 --> 00:12:43,900
To keď vznikla bitka, dvadsať ľudí a tri domy zmizli.

149
00:12:46,240 --> 00:12:49,980
Tak, tí čo už boli súdení dvakrát, trikrát,

150
00:12:49,980 --> 00:12:52,670
hneď z pojednávačky išli do basy.

151
00:12:53,400 --> 00:12:58,510
Keby som tam v Poprade ostal ešte 10 rokov, tak cigánske bitky neexistujú.

152
00:13:02,330 --> 00:13:06,590
A to boli bitky, že išli na seba so sekerami.

153
00:13:08,690 --> 00:13:11,020
Takže tak.

154
00:13:13,680 --> 00:13:17,630
Keď som robil na súde, prišiel jeden obhájca z Prahy,

155
00:13:17,630 --> 00:13:20,590
volal sa doktor Pospíšil.

156
00:13:22,730 --> 00:13:25,680
Až do Starej Ľubovne.

157
00:13:25,810 --> 00:13:27,580
No a keď sme raz tak sedeli, hovorím:

158
00:13:27,580 --> 00:13:31,810
"A prečo ty si z Prahy prišiel až do Starej Ľubovne?"

159
00:13:32,560 --> 00:13:36,800
"No ja som robil na Generálnej prokuratúre v Prahe

160
00:13:36,930 --> 00:13:42,080
a odmietol som sa podieľať na vyšetrovaní Slánského."

161
00:13:44,130 --> 00:13:49,900
"Tak som ihneď odišiel aj so ženou do Starej Ľubovne."

162
00:13:51,000 --> 00:13:53,040
Žena sa s ním po roku rozviedla,

163
00:13:53,040 --> 00:13:57,290
lebo to bolo strašné, Stará Ľubovňa v tom čase.

164
00:13:57,960 --> 00:14:04,120
No a stretli sme sa až po roku 1989 v Prahe.

165
00:14:04,240 --> 00:14:07,150
Už robil zase na generálnej prokuratúre.

166
00:14:07,370 --> 00:14:11,570
Hovorím, a čo, neospravedlnili sa?
- "Nie."

167
00:14:14,920 --> 00:14:20,940
Čo do výkonu som bol hodnotený ako najlepší v košickom kraji.

168
00:14:21,480 --> 00:14:23,020
Mnohí závideli.

169
00:14:23,410 --> 00:14:27,650
A dostal som sa do rozporu s krajským predsedom súdu,

170
00:14:27,650 --> 00:14:32,170
a ten neviem odkiaľ vyhrabal, že nadržujem Cigánom.

171
00:14:32,690 --> 00:14:34,410
A to ma pobúrilo.

172
00:14:35,020 --> 00:14:36,900
Tak som povedal, že idem preč.

173
00:14:39,300 --> 00:14:42,320
Tak behali Bratislavčania za mnou,

174
00:14:42,320 --> 00:14:43,400
aby som si to rozmyslel.

175
00:14:43,400 --> 00:14:45,400
Nie, odchádzam preč.

176
00:14:46,560 --> 00:14:47,970
Tak som odišiel.

177
00:14:49,480 --> 00:14:51,960
Rok som robil strojného zámočníka

178
00:14:52,500 --> 00:14:54,600
v Tatravagónke v Poprade.

179
00:14:57,960 --> 00:15:03,200
Ako sudca som zarobil 1 800 korún a ako zámočník 3 500 korún.

180
00:15:04,290 --> 00:15:05,730
Tak to bol dobrý kšeft.

181
00:15:08,170 --> 00:15:13,370
Potom som mal ale priateľa tu v Trenčíne, ktorý prišiel z Tatier.

182
00:15:13,660 --> 00:15:15,020
A raz mi volá:

183
00:15:15,020 --> 00:15:17,020
"Mám pre teba miesto."

184
00:15:18,000 --> 00:15:22,670
Tak som prišiel do Trenčína, ako právnik na Zdroj.

185
00:15:23,570 --> 00:15:27,690
A tam sa zasa dozvedeli z Dubnice, kde som sa vyučil,

186
00:15:27,690 --> 00:15:32,100
že som tu, tak obchodný námestník si prišiel po mňa.

187
00:15:32,330 --> 00:15:37,630
Potom som robil na právnom oddelení tu v Dubnici.

188
00:15:37,630 --> 00:15:39,570
To bolo veľké právne oddelenie,

189
00:15:39,570 --> 00:15:43,790
pretože tam bolo okolo 12 000 zamestnancov.

190
00:15:44,340 --> 00:15:48,300
Takže som pochodil prakticky celú republiku.

191
00:15:49,260 --> 00:15:50,930
Ako právny zástupca.

192
00:15:50,930 --> 00:15:52,130
Potom som

193
00:15:52,980 --> 00:15:58,680
odišiel do Zväzu Cigánov-Rómov.

194
00:15:58,680 --> 00:16:01,080
Tam zriadili účelové zariadenie.

195
00:16:01,080 --> 00:16:05,880
Tam som mal najprv výrobu, a potom som sa stal riaditeľom.

196
00:16:06,980 --> 00:16:08,350
Potom ma odvolali.

197
00:16:09,050 --> 00:16:10,400
Prišiel som do Trenčína.

198
00:16:10,400 --> 00:16:15,980
Opäť som robil právnika na investičnom oddelení, až do dôchodku.

199
00:16:18,810 --> 00:16:22,480
Pokiaľ ide ešte o Zväz Cigánov-Rómov.

200
00:16:24,940 --> 00:16:29,050
Bola to organizácia, ktorá mala vnútornú silu.

201
00:16:30,480 --> 00:16:36,590
Na každom okrese bol jeden pracovník z tohto zväzu,

202
00:16:36,590 --> 00:16:38,700
ktorý mal na starosti Rómov.

203
00:16:38,850 --> 00:16:42,270
A veľmi dobrá spolupráca bola s Okresným národným výborom.

204
00:16:43,690 --> 00:16:47,980
Pamätám si, že bol v Sečovciach,

205
00:16:49,930 --> 00:16:53,420
na okrese v Trebišove, v Košiciach,

206
00:16:53,760 --> 00:16:55,320
Prešov ten mal.

207
00:16:55,610 --> 00:16:58,040
Potom v Galante boli,

208
00:16:59,280 --> 00:17:02,770
Galanta mala.

209
00:17:03,450 --> 00:17:04,890
Nitra mala.

210
00:17:05,330 --> 00:17:08,670
Áno, a títo sa veľmi často schádzali.

211
00:17:09,040 --> 00:17:11,440
Bola skupina v Bratislave,

212
00:17:13,420 --> 00:17:20,180
čo sa ja pamätám, Facuna, Bihári.

213
00:17:20,620 --> 00:17:24,560
Potom z Levíc tam bol jeden Róm, riaditeľ skoly.

214
00:17:25,520 --> 00:17:27,690
Nebohý Jano Cibuľa.

215
00:17:28,680 --> 00:17:30,250
Tí sa zúčastnili.

216
00:17:30,530 --> 00:17:35,350
Ja už som prišiel až na tú prvú konferenciu.

217
00:17:36,180 --> 00:17:40,360
Viem, že Facuna vydal také buletíny o Rómoch.

218
00:17:41,090 --> 00:17:41,930
Tri.

219
00:17:42,600 --> 00:17:45,660
Ja som ich mal, ale kde sa podeli, neviem.

220
00:17:47,730 --> 00:17:51,200
A ten Facuna, ten chodil po úradoch

221
00:17:51,370 --> 00:17:53,080
ako pes, chudák.

222
00:17:56,580 --> 00:17:59,630
A keď už zväz bol registrovaný,

223
00:17:59,630 --> 00:18:03,680
nikto mu nechcel dať miestnosti.

224
00:18:06,500 --> 00:18:07,610
Keď prišli Rusi,

225
00:18:09,380 --> 00:18:13,340
išiel za veliteľom Bratislavy, nejakým generálom.

226
00:18:13,360 --> 00:18:18,650
A ten sa prihovoril za nich, že mu v Bratislave dali miestnosti.

227
00:18:18,810 --> 00:18:20,340
To bol rok...

228
00:18:23,040 --> 00:18:24,260
Kedy prišli Rusi?

229
00:18:25,100 --> 00:18:26,160
No, 1968.

230
00:18:26,740 --> 00:18:29,910
Začiatkom roku 1969.

231
00:18:36,080 --> 00:18:41,630
Áno, začiatkom roku 1969 dostal Facuna kancelárie.

232
00:18:42,480 --> 00:18:44,140
Po odvolaní Facunu

233
00:18:45,410 --> 00:18:47,010
stal sa predsedom

234
00:18:49,020 --> 00:18:51,300
nejaký Daniel.

235
00:18:52,000 --> 00:18:53,300
To bol chlap, ktorý

236
00:18:58,080 --> 00:18:59,820
nevedel ani dobre čítať a písať.

237
00:19:01,080 --> 00:19:02,830
A tam to potom

238
00:19:03,560 --> 00:19:05,700
ten Zväz aj tak dopadol.

239
00:19:07,130 --> 00:19:08,910
Zväz sa zrušil,

240
00:19:09,130 --> 00:19:14,170
pretože všetko, čo bolo v obrodnom procese, bolo špatné.

241
00:19:14,300 --> 00:19:16,700
Zväz vznikol v obrodnom procese,

242
00:19:16,810 --> 00:19:19,330
tak ho zrušili a zrušili aj Butiker.

243
00:19:19,900 --> 00:19:22,410
Zrušilo sa to v roku

244
00:19:25,640 --> 00:19:26,400
1973.

245
00:19:26,660 --> 00:19:29,700
Butiker začal niekedy v roku 1970.

246
00:19:30,400 --> 00:19:32,810
Potom bola likvidácia.

247
00:19:34,490 --> 00:19:37,010
Bola likvidácia Butikeru.

248
00:19:37,900 --> 00:19:41,560
Zostalo tam asi 70 miliónov korún

249
00:19:41,560 --> 00:19:43,560
a tie prešli na Národný front.

250
00:19:45,770 --> 00:19:48,880
Očiernili aj Butiker, aj Zväz,

251
00:19:49,980 --> 00:19:52,080
že to bolo proste pre

252
00:19:53,170 --> 00:19:55,030
pre rozkrádanie.

253
00:19:55,290 --> 00:19:58,200
Ale ani jeden Róm na Slovensku

254
00:19:58,200 --> 00:20:02,540
nebol pre rozkrádanie vlastného podniku odsúdený.

255
00:20:02,560 --> 00:20:04,560
Boli Nerómovia.

256
00:20:07,860 --> 00:20:11,560
Ale bohužiaľ, tak to bolo zverejnené.

257
00:20:11,890 --> 00:20:15,530
Naposledy šéfoval Butikeru...

258
00:20:17,290 --> 00:20:21,040
On bol poľnohospodár z Michaloviec.

259
00:20:21,730 --> 00:20:22,480
Bánoš.

260
00:20:24,010 --> 00:20:26,280
Myslím, áno, Ing. Bánoš.

261
00:20:29,330 --> 00:20:30,250
Medzitým, pravda,

262
00:20:32,480 --> 00:20:34,930
v 70. rokoch vznikol

263
00:20:35,200 --> 00:20:38,100
prvý Zväz Cigánov-Rómov.

264
00:20:38,960 --> 00:20:42,620
No, ja som sa stal náhradníkom Ústredného výboru,

265
00:20:43,540 --> 00:20:46,620
ale po pol roku som sa stal členom predsedníctva.

266
00:20:49,900 --> 00:20:51,580
Potom odvolali aj...

267
00:20:52,580 --> 00:20:55,930
Potom mňa odvolali z funkcie riaditeľa.

268
00:20:58,040 --> 00:20:59,960
A odvolali aj Facunu.

269
00:21:02,540 --> 00:21:05,300
Facuna, to bola zvláštna postava.

270
00:21:06,630 --> 00:21:10,210
O ňom vlastne nikto nevedel, odkiaľ prišiel.

271
00:21:10,210 --> 00:21:12,690
Vedelo sa len, že je zememerač.

272
00:21:14,590 --> 00:21:17,150
A robil naposledy

273
00:21:19,150 --> 00:21:23,010
kolaudátora pre Pozemné stavby Bratislava.

274
00:21:26,760 --> 00:21:28,590
Nevedel som nikdy

275
00:21:29,100 --> 00:21:30,570
kto je to, čo je to.

276
00:21:30,570 --> 00:21:33,930
Vedel som len, že pochádza z Martina,

277
00:21:33,930 --> 00:21:40,430
lebo na Slovensku Facunovci sú len Cigáni v Martine.

278
00:21:41,360 --> 00:21:45,270
Aj keď som sa informoval, nikto nič nehovoril.

279
00:21:45,270 --> 00:21:49,960
Až potom, asi pred tromi rokmi,

280
00:21:50,610 --> 00:21:55,830
vyšiel článok v Pravde s nadpisom:

281
00:21:55,830 --> 00:21:57,250
Kto bol Facuna?

282
00:21:58,320 --> 00:21:59,950
A dozvedel som sa,

283
00:21:59,950 --> 00:22:04,680
že bol členom anglickej misie,

284
00:22:06,030 --> 00:22:10,750
ktorá bola vyslaná na pomoc Slovenskému národnému povstaniu.

285
00:22:11,240 --> 00:22:12,890
Bolo ich osem.

286
00:22:13,050 --> 00:22:16,070
Z tých ôsmi zostal len Facuna.

287
00:22:19,330 --> 00:22:26,290
Potom niekedy v 80. rokoch, alebo v polovici 90. rokov,

288
00:22:26,310 --> 00:22:32,860
vyšla v Amerike o tejto anglickej misii knížka.

289
00:22:34,130 --> 00:22:38,840
A tam už je len spomínané, že Facuna žije.

290
00:22:39,010 --> 00:22:42,110
Tak rýchlo Ministerstvo národnej obrany

291
00:22:42,110 --> 00:22:45,290
dalo in memoriam Facunovi.

292
00:22:45,810 --> 00:22:48,700
Facunovi vyznamenanie.

293
00:22:48,700 --> 00:22:50,480
Prevzal ho jeho syn.

294
00:22:50,900 --> 00:22:55,700
Nikdy som nevedel pochopiť, prečo idú po Facunovi.

295
00:22:57,430 --> 00:23:03,130
A to bolo obdobie, kedy všetko, čo bolo v druhom anglickom fronte,

296
00:23:03,370 --> 00:23:05,580
bolo triedenym nepriateľom.

297
00:23:05,880 --> 00:23:07,850
A jeden z nich bol aj Facuna.

298
00:23:08,210 --> 00:23:09,730
Preto ho odvolali.

299
00:23:13,020 --> 00:23:16,010
Veľmi dobre si pamätám

300
00:23:17,050 --> 00:23:21,160
na vznik takzvaného Slovenského štátu.

301
00:23:21,500 --> 00:23:27,090
Vtedy riaditeľom školy, u nás na tých kopaniciach, bol nejaký Kukliš.

302
00:23:27,090 --> 00:23:28,440
To bol gardista.

303
00:23:28,970 --> 00:23:30,850
Zorganizoval,

304
00:23:31,780 --> 00:23:36,530
zorganizoval posluch rádia,

305
00:23:37,930 --> 00:23:43,880
kde Durčanský vyhlásil Slovenský štát.

306
00:23:45,890 --> 00:23:47,950
No čo na tých dedinách vedeli,

307
00:23:47,950 --> 00:23:53,100
čo Slovenský štát je, vôbec sme to nejak necítili.

308
00:23:53,730 --> 00:23:54,390
Áno.

309
00:23:54,600 --> 00:23:58,050
Len ešte si pamätám, že hneď

310
00:23:59,040 --> 00:24:00,950
a to na tej ľudovej škole sme boli,

311
00:24:00,950 --> 00:24:03,250
sa zakladala Hlinkova mládež.

312
00:24:03,680 --> 00:24:05,410
A my sme tam mali jedného

313
00:24:05,690 --> 00:24:09,810
takého výbušného spolužiaka, a ten hovorí:

314
00:24:09,880 --> 00:24:14,100
"My nechceme Hlinkovu mládež, ale chceme Štefánikovu mládež."

315
00:24:16,490 --> 00:24:17,920
Evanjelický kraj.

316
00:24:18,540 --> 00:24:22,240
No, ale nepodarilo sa.

317
00:24:23,500 --> 00:24:24,730
No, a tak.

318
00:24:26,480 --> 00:24:29,010
Ako sa žilo za Slovenského štátu?

319
00:24:30,540 --> 00:24:31,990
Všelijaké názory sú.

320
00:24:34,200 --> 00:24:36,890
Ale nebolo čo jesť.

321
00:24:37,300 --> 00:24:38,870
Boli žobračenky.

322
00:24:40,700 --> 00:24:41,730
A to bolo tak,

323
00:24:44,570 --> 00:24:49,920
že tí, čo boli odkázaní na tie žobračenky, museli prísť do mesta.

324
00:24:50,650 --> 00:24:55,880
Každý vyfasoval metlu, museli pozametať mesto.

325
00:24:58,000 --> 00:25:01,770
Tí mestskí strážcovia

326
00:25:02,200 --> 00:25:05,780
poprezerali potom, že či je to urobené.

327
00:25:06,100 --> 00:25:11,210
Dvihlo sa okienko a dávali také lístky na desať korún s pečiatkou.

328
00:25:11,480 --> 00:25:13,410
A to nemohol ísť kupovať, kde chcel.

329
00:25:13,410 --> 00:25:18,120
Musel ísť presne do obchodu, ktorý bol na to určený.

330
00:25:22,690 --> 00:25:25,380
Bohužiaľ, jedli sme aj fazuľový chlieb.

331
00:25:26,210 --> 00:25:31,180
Mlynári boli takí, že do obilia dávali aj fazuľu.

332
00:25:31,580 --> 00:25:37,540
A keď sa piekol chlieb, tak ten spodok bol taký zákalcový.

333
00:25:39,160 --> 00:25:41,580
Pamätám si aj vznik povstania.

334
00:25:42,700 --> 00:25:44,520
My sme bývali pri lese.

335
00:25:48,490 --> 00:25:55,280
Normálne veliteľ partizánov, u nás to bol Miloš Uher, na Myjavsku,

336
00:25:55,690 --> 00:25:57,510
tak chodili k nám.

337
00:25:59,050 --> 00:26:02,570
Potom si pamätám, že prišli Vlasovci.

338
00:26:04,210 --> 00:26:05,050
Hej.

339
00:26:07,260 --> 00:26:11,160
Tam zase Kromovci chodili k nám medzi tými Vlasovcami čo boli.

340
00:26:11,160 --> 00:26:12,870
Ale tak bolo veselo s nimi.

341
00:26:14,660 --> 00:26:17,660
Po rómsky nevedeli, ani po rusky nevedeli,

342
00:26:17,660 --> 00:26:20,720
lebo boli z Kirgízie obyčajne.

343
00:26:21,730 --> 00:26:24,250
Ale bolo inak veselo.

344
00:26:24,490 --> 00:26:26,130
Tancovali u nás.

345
00:26:26,800 --> 00:26:28,630
Otec im hral na husliach.

346
00:26:30,400 --> 00:26:37,400
Pamätám si, keď prišiel prvý ruský vojak ku nám, do tej osady.

347
00:26:38,890 --> 00:26:40,970
A my sme akuráť robili plot.

348
00:26:42,780 --> 00:26:46,330
A tí ruskí vojaci sa začali smiať:

349
00:26:46,330 --> 00:26:49,160
"Aha, Cigáni pracujú."

350
00:26:53,120 --> 00:26:56,370
To som nikdy nevedel, prečo nám to povedali.

351
00:26:56,930 --> 00:27:02,500
Až potom, keď som sa stretol s Ukrajincami, hovorili:

352
00:27:02,700 --> 00:27:06,890
"U nás Cigáni nerobia, podvádzajú."

353
00:27:07,240 --> 00:27:09,850
Proste podvádzajú.

354
00:27:10,690 --> 00:27:16,410
Tak potom som si uvedomil, na tých ruských vojakoch, ktorí sa z nás smiali,

355
00:27:16,410 --> 00:27:19,870
že teda Cigáni pracujú.

356
00:27:22,780 --> 00:27:27,840
Tu v Dubnici bol koncentračný tábor pre Rómov.

357
00:27:28,490 --> 00:27:34,770
Pracovali na výstavbe hydrocentrály.

358
00:27:38,640 --> 00:27:41,690
Za katastrofálnych podmienok.

359
00:27:42,640 --> 00:27:46,540
Boli tu z východu a boli aj miestni.

360
00:27:47,920 --> 00:27:48,510
Potom už

361
00:27:51,220 --> 00:27:59,020
v roku 1944, začiatkom roku, bolo potrebné doplniť.

362
00:28:00,170 --> 00:28:02,610
Lenže front už bol blízko.

363
00:28:03,930 --> 00:28:07,890
Aj náš otec čakal, že každý deň prídu preňho

364
00:28:07,890 --> 00:28:09,890
a pôjde do Dubnice robiť.

365
00:28:10,200 --> 00:28:11,710
Ale nestalo sa tak.

366
00:28:13,240 --> 00:28:17,370
O tom koncentračnom tábore vyšla kniha.

367
00:28:18,580 --> 00:28:22,260
O tomto koncentračnom dubnickom tábore

368
00:28:22,260 --> 00:28:28,620
a napísal ju jeden profesor Nádejný z Púchova.

369
00:28:28,930 --> 00:28:31,490
Vyšla aj celoslovensky.

370
00:28:31,610 --> 00:28:35,580
A musí sa niekde nachádzať, ja sám som ju nedostal.

371
00:28:36,610 --> 00:28:37,520
Áno?

372
00:28:38,300 --> 00:28:41,490
Takže ten tábor potom

373
00:28:43,930 --> 00:28:51,010
hneď po vojne, keď prišli Rusi, zapálili a celý zhorel.

374
00:28:52,300 --> 00:28:54,400
Presne je miesto, kde bol.

375
00:28:55,290 --> 00:28:58,160
Aj o tom sa v tej knihe píše.

376
00:28:58,160 --> 00:29:01,960
Pretože bol som aj ja pri tom všetkom,

377
00:29:01,960 --> 00:29:06,660
lebo som mapoval ľudí, čo v tom čase ešte žili.

378
00:29:07,410 --> 00:29:08,530
Tí, čo boli v tábore.

379
00:29:08,530 --> 00:29:10,920
A to všetko v tej knihe je.

380
00:29:15,620 --> 00:29:17,740
Ešte toto nezabúdať,

381
00:29:17,740 --> 00:29:21,240
že tu v Dubnici bolo pochovaných...

382
00:29:22,230 --> 00:29:26,420
V tom tábore vznikol brušný týfus.

383
00:29:27,400 --> 00:29:29,570
A Nemci sa báli.

384
00:29:29,570 --> 00:29:37,220
Pretože to bola fabrika, ktorá vyrábala pre Nemcov motory pre lietadlá a zbrane.

385
00:29:37,410 --> 00:29:41,010
Báli sa, aby sa to nedostalo na civistov.

386
00:29:41,280 --> 00:29:46,170
Tak ich naložili do auta, zaviezli to takého veľkého údolia.

387
00:29:46,370 --> 00:29:50,130
Museli si vykopať jamu a tam ich postrielali.

388
00:29:50,130 --> 00:29:51,820
Je tam pamätník.

389
00:29:56,610 --> 00:29:58,530
Boli identifikovaní.

390
00:29:58,610 --> 00:30:00,570
Presne sa vie, kto tam bol.

391
00:30:00,570 --> 00:30:04,460
Z našej rodiny tam zostal jeden, nejaký Herald zo Starej Turej.

392
00:30:07,520 --> 00:30:12,380
Áno, bola v roku 1946, alebo 1947.

393
00:30:13,330 --> 00:30:15,920
Hlavný rečník bol

394
00:30:17,700 --> 00:30:19,450
Marián Veľký,

395
00:30:20,750 --> 00:30:26,650
ktorý bol profesorom na Právnicej fakulte v Bratislave.

396
00:30:26,850 --> 00:30:28,770
Prednášal trestné právo.

397
00:30:30,530 --> 00:30:34,150
Tento človek žije a ten mal hlavný referát.

398
00:30:34,580 --> 00:30:37,420
To bola konferencia v Žline o Rómoch.

399
00:30:37,500 --> 00:30:41,650
Špeciálne, neviem kto to zvolal.

400
00:30:41,650 --> 00:30:49,110
Či bývalé povereníctvo, alebo strana.

401
00:30:49,250 --> 00:30:53,160
Ale strana vtedy ešte, ako vedúca sila neexistovala.

402
00:30:53,540 --> 00:30:57,930
Takže to musel robiť len niekto zo strany štátnej správy.

403
00:30:59,050 --> 00:31:00,920
Viem aj kto tam z Považia bol.

404
00:31:00,920 --> 00:31:02,300
Už sú nebohí.

405
00:31:04,940 --> 00:31:07,440
Každý sa bojí na túto tému hovoriť.

406
00:31:10,400 --> 00:31:14,490
Ako prvú správu, čo som dával do rady Krajského národného výboru,

407
00:31:14,490 --> 00:31:17,390
bola situácia v školstve.

408
00:31:18,880 --> 00:31:21,440
A bola výstavba rodinných domov.

409
00:31:22,240 --> 00:31:24,110
To bolo najdôležitejšie.

410
00:31:25,190 --> 00:31:26,050
Vtedy

411
00:31:29,940 --> 00:31:34,250
raz do roka muselo otázku

412
00:31:35,400 --> 00:31:38,850
rómskych detí na škole riešiť

413
00:31:43,500 --> 00:31:46,450
predsedníctvo Okresného národného výboru,

414
00:31:46,650 --> 00:31:53,490
Pretože vedúci odboru bol zodpovedný za riešenie rómskej otázky v okrese.

415
00:31:54,260 --> 00:31:58,430
A tá správa musela byť veľmi podrobná.

416
00:31:59,080 --> 00:32:02,650
Koľko detí skončilo vo štvrtej triede.

417
00:32:02,730 --> 00:32:05,450
Koľko v piatej, koľko v šiestej.

418
00:32:05,620 --> 00:32:07,430
Koľko v siemej a koľko v ôsmej.

419
00:32:07,520 --> 00:32:10,490
Obyčajne to bola štvrtá a piata trieda.

420
00:32:11,530 --> 00:32:14,080
A robili sa z toho závery.

421
00:32:16,700 --> 00:32:22,330
Ďalej museli podávať správy,

422
00:32:22,520 --> 00:32:27,490
koľko rómskych žiakov išlo na učilištia

423
00:32:28,080 --> 00:32:29,910
a koľko na stredné školy.

424
00:32:30,220 --> 00:32:32,770
To muselo byť presne uvedené.

425
00:32:35,220 --> 00:32:36,630
A darilo sa.

426
00:32:37,520 --> 00:32:42,330
Učitelia mali príplatok, myslím 600 korún mesačne.

427
00:32:42,680 --> 00:32:43,690
Darilo sa.

428
00:32:44,260 --> 00:32:49,790
Aj najviac rómskych chlapcov aj dievčat

429
00:32:49,890 --> 00:32:53,670
v tom období skončilo učilište.

430
00:32:54,410 --> 00:32:56,690
Dnes bohužiaľ nič.

431
00:32:57,250 --> 00:33:02,860
Na vysokých školách posledné číslo bolo vyše 200 Rómov.

432
00:33:03,770 --> 00:33:06,210
Dnes ich spočítam takto.

433
00:33:08,300 --> 00:33:10,070
Pretože sa to sledovalo.

434
00:33:10,540 --> 00:33:12,990
Veľmi sa s tým nešlo navonok.

435
00:33:13,210 --> 00:33:15,130
Ale muselo sa.

436
00:33:15,700 --> 00:33:20,240
Ja som potom do správy dal,

437
00:33:20,240 --> 00:33:24,970
že osady sú súčasťou obce.

438
00:33:27,860 --> 00:33:35,180
Čiže obec sa nemôže starať len o svojich ľudí, ale aj o Rómov.

439
00:33:35,860 --> 00:33:38,210
A dal som do uznesenia,

440
00:33:38,210 --> 00:33:42,500
že výstavba nových rodinných domkov

441
00:33:42,690 --> 00:33:47,910
sa musí uskutočniť len v rámci intravilánu obce.

442
00:33:48,560 --> 00:33:51,600
A pretože osada nebola v intraviláne,

443
00:33:51,720 --> 00:33:53,920
museli sa stavať v obci.

444
00:33:54,290 --> 00:33:55,770
Aj sa tak stalo.

445
00:33:56,420 --> 00:33:59,800
V popradskom okrese je množstvo obcí,

446
00:33:59,800 --> 00:34:03,030
kde je to síce predĺžené...

447
00:34:03,780 --> 00:34:04,560
Rozumiete?

448
00:34:04,560 --> 00:34:08,080
Rómovia bývajú spolu, ale ako súčasť obce.

449
00:34:08,700 --> 00:34:12,450
Toto zatiaľ nikto takto nerieši.

450
00:34:13,260 --> 00:34:14,970
Pretože sa v tom nevyznajú.

451
00:34:16,360 --> 00:34:19,410
Ďalej by som povedal,

452
00:34:19,410 --> 00:34:27,840
že vtedy aj mnohé obce využili, keď Róm pracoval.

453
00:34:28,080 --> 00:34:29,840
Postavili si domy.

454
00:34:29,980 --> 00:34:35,120
Aj v Jarovniciach je ulica, ktorá bola postavená za komunistov.

455
00:34:36,300 --> 00:34:38,330
Aj jedna, aj druhá.

456
00:34:39,490 --> 00:34:43,680
A každý dostal 800 metrov štvorcových pozemku

457
00:34:43,680 --> 00:34:45,680
a na tom sa postavil dom.

458
00:34:47,240 --> 00:34:53,650
Tí starostovia chodili k zamestnávateľom a povedali:

459
00:34:53,880 --> 00:34:58,890
"Tento občan bude stavať dom, pokúste sa mu nejako pomôcť."

460
00:34:59,290 --> 00:35:00,490
Aj pomáhali.

461
00:35:01,080 --> 00:35:05,480
Od vtedy sa žiadne domy veľmi nestavali.

462
00:35:07,580 --> 00:35:08,460
Takže

463
00:35:09,900 --> 00:35:11,430
nejde to porovnať.

464
00:35:12,860 --> 00:35:15,870
Vtedy keď Róm prišiel na Okresný výbor strany

465
00:35:16,260 --> 00:35:21,030
a sťažoval si, že mu robia prieky v robote,

466
00:35:21,300 --> 00:35:22,860
tak sa to hneď vyriešilo.

467
00:35:22,860 --> 00:35:26,030
A povedalo sa buď majstrovi, alebo riaditeľovi:

468
00:35:26,240 --> 00:35:28,420
"Alebo si dáš do poriadku veci,

469
00:35:29,720 --> 00:35:31,920
alebo sa rozlúčime."

470
00:35:32,720 --> 00:35:34,970
Dnes aj to nevie nikto povedať.

471
00:35:37,440 --> 00:35:40,710
Ja som sa nežnej revolúcie nezúčastnil.

472
00:35:40,880 --> 00:35:43,440
Pretože my sme boli mimo Bratislavy.

473
00:35:43,520 --> 00:35:47,410
To čo v televízii bolo, štrnganie s kľúčami.

474
00:35:48,100 --> 00:35:50,050
To asi nevedeli, čo ich čaká.

475
00:35:50,540 --> 00:35:52,340
Lebo keby boli povedali,

476
00:35:52,860 --> 00:36:00,380
že dôjde k zmene spoločenského vlastníctva na súkromné vlastníctvo

477
00:36:00,440 --> 00:36:05,450
a že bude nezamestnanosť, určite by neboli štrngali s kľúčami.

478
00:36:09,810 --> 00:36:12,100
Potom, pravda, to som hovoril,

479
00:36:12,280 --> 00:36:15,860
sa založil ten Zväz vďaka Facunovi.

480
00:36:15,960 --> 00:36:18,800
A ešte pár ľuďom v Bratislave.

481
00:36:19,940 --> 00:36:22,240
No tam som sa zúčastňoval.

482
00:36:24,020 --> 00:36:28,410
A ako som teraz, posledných desať rokov,

483
00:36:29,200 --> 00:36:32,800
tak už sa nepovažuje nás starších niekde volať.

484
00:36:32,860 --> 00:36:34,460
Aby sme si povedali,

485
00:36:35,060 --> 00:36:38,110
ako to bolo vtedy a v čom sú chyby dnes.

486
00:36:40,930 --> 00:36:42,880
V 80. rokoch

487
00:36:44,810 --> 00:36:46,760
ja som už pôsobil v Trenčíne.

488
00:36:48,100 --> 00:36:50,300
Lebo manželka robila v Trenčíne,

489
00:36:51,360 --> 00:36:53,230
na vysunutom pracovisku,

490
00:36:53,850 --> 00:36:55,330
na OV KSS.

491
00:36:55,520 --> 00:37:00,600
Tak ja som sa potom dostal do Meriny za investičného právnika.

492
00:37:01,090 --> 00:37:04,800
Potom som odtiaľ odišiel a išiel som do Brna k Ščukovi.

493
00:37:06,420 --> 00:37:08,650
Lebo on tam otvoril prevádzku

494
00:37:09,220 --> 00:37:14,780
a potrebovali stroje a tak ďalej a tak si tam zobrali mňa.

495
00:37:15,260 --> 00:37:17,780
Ja som pracoval v Prahe u Ščuku.

496
00:37:18,640 --> 00:37:19,860
Dvanásť rokov.

497
00:37:20,980 --> 00:37:25,250
A podieľal som sa aj na rómskej otázke v Čechách.

498
00:37:25,370 --> 00:37:26,810
Ja to tam poznám celé.

499
00:37:26,880 --> 00:37:28,420
Vtedy v rámci ROI.

500
00:37:29,620 --> 00:37:32,900
 Nebol som členom Rómskej občianskej iniciatívy, ale všade ma volali.

501
00:37:38,400 --> 00:37:40,900
Ja si niečo v politike pamätám.

502
00:37:42,420 --> 00:37:45,290
Ale to, čo sa stalo,

503
00:37:47,320 --> 00:37:48,840
je hanbou Slovenska.

504
00:37:54,440 --> 00:37:59,050
Aj Banská Bystrica, to je tiež hanba.

505
00:37:59,400 --> 00:38:01,280
Nikto sa tomu nevenoval.

506
00:38:02,800 --> 00:38:03,640
Nikto.

507
00:38:06,780 --> 00:38:08,460
Tá situácia je takáto.

508
00:38:08,460 --> 00:38:12,740
A nevidím, že by sa postavenie Rómov zlepšilo.

509
00:38:14,000 --> 00:38:16,800
Keď si Rómovia nepomôžu sami,

510
00:38:17,580 --> 00:38:20,910
niet toho, ktorý by im pomohol.

511
00:38:21,380 --> 00:38:26,150
A čo aj nejakými slovami je, tak to sú prázdne slová.

512
00:38:27,850 --> 00:38:29,070
Bohužiaľ.

513
00:38:30,760 --> 00:38:32,140
Pretože

514
00:38:34,440 --> 00:38:38,280
dosť nechápem, keď na východnom Slovensku v osade

515
00:38:38,280 --> 00:38:44,480
má niekto príjem 150 € a sú šiesti.

516
00:38:45,980 --> 00:38:47,240
Že ako môže žiť.

517
00:38:49,140 --> 00:38:54,050
A ktorý ten štátnik by bol schopný za to žiť?

518
00:38:58,200 --> 00:39:00,680
Rómovia dopadli prví na všetko.

519
00:39:01,370 --> 00:39:02,350
Doplatili.

520
00:39:03,120 --> 00:39:03,900
Takže...

521
00:39:04,930 --> 00:39:05,730
Nevidím...

522
00:39:06,580 --> 00:39:11,650
Pokiaľ si nepomôžu sami, niet sily, aby pomáhala.

523
00:39:11,900 --> 00:39:16,140
Ešte našťastie, že je tu Európska únia

524
00:39:16,240 --> 00:39:20,060
a že drží akú takú ochrannú ruku nad Rómami.

525
00:39:22,360 --> 00:39:24,590
Inak by obce najradšej

526
00:39:26,370 --> 00:39:28,800
obstáli, keby im Rómov vzali.

527
00:39:35,260 --> 00:39:41,490
Jedna osada sa zlikviduje a urobí sa nová osada.

528
00:39:42,570 --> 00:39:43,330
Letanovce.

529
00:39:43,770 --> 00:39:45,330
Ako to mohli pripustiť?

530
00:39:49,290 --> 00:39:52,090
Ale čo ma najviac rozčiluje,

531
00:39:52,460 --> 00:39:55,370
keď niekto povie "rómske komunity".

532
00:40:00,450 --> 00:40:04,290
Maďari nežijú súvisle na jednom území.

533
00:40:04,290 --> 00:40:07,470
Tiež sú rozsadení medzi Slovákmi.

534
00:40:07,570 --> 00:40:11,070
Tým nikto nepovie, že sú to maďarské komunity.

535
00:40:11,200 --> 00:40:12,340
Ukrajinci.

536
00:40:17,040 --> 00:40:18,040
Rusíni.

537
00:40:18,260 --> 00:40:22,530
Tiež nežijú pokope, ale sú roztrúsení.

538
00:40:22,730 --> 00:40:25,150
Tým tiež nikto nepovie že sú komunity.

539
00:40:26,130 --> 00:40:28,050
Ale Rómovia sú komunity.

540
00:40:30,940 --> 00:40:32,200
Mňa to tak rozčúlilo.

541
00:40:32,200 --> 00:40:35,080
Minule tam bol z ministerstva jeden.

542
00:40:35,080 --> 00:40:37,330
Hovorím:
"Ako si to vy predstavujete?"

543
00:40:37,780 --> 00:40:41,730
Veď bolo jasne v Londýne na kongrese povedané,

544
00:40:41,730 --> 00:40:45,440
že Rómovia, v podmienkach Európy, sú národ.

545
00:40:45,440 --> 00:40:51,840
A v podmienkach jednotlivých štátov sú národnostná menšina.

546
00:40:51,930 --> 00:40:54,590
Tak, ako každá druhá.

547
00:40:56,560 --> 00:41:00,560
A my sme mali a máme zmocnenca pre komunity.

548
00:41:01,680 --> 00:41:02,600
To znamená

549
00:41:03,600 --> 00:41:05,380
pre teba, pre mňa.

550
00:41:05,570 --> 00:41:07,250
Lebo ja som komunita.

551
00:41:07,900 --> 00:41:12,080
Nie som Róm, príslušník národnostnej menšiny.

552
00:41:14,200 --> 00:41:15,930
A všetci to opakujú.

553
00:41:16,680 --> 00:41:20,650
Aj na obciach, aj rómski fuknkcionári a tak ďalej.

554
00:41:20,650 --> 00:41:21,960
Rómske komunity.

555
00:41:22,130 --> 00:41:24,260
Buď som Róm, alebo to.

556
00:41:25,540 --> 00:41:27,520
Tam, včelári, sú komunita.

557
00:41:28,640 --> 00:41:30,500
Drevorubači sú komunita.

558
00:41:30,760 --> 00:41:31,730
Áno.

559
00:41:34,490 --> 00:41:37,690
Doma sme sa rozprávali rómsky.

560
00:41:37,690 --> 00:41:40,860
Ja už som doma vedel rómsky.

561
00:41:41,000 --> 00:41:43,900
Potom som sa zdokonalil na východnom Slovensku,

562
00:41:43,900 --> 00:41:46,120
pretože tam boli nejaké rozdiely

563
00:41:46,120 --> 00:41:50,580
medzi západným rómskym dialektom a východným.

564
00:41:50,760 --> 00:41:53,540
Takže ja už hovorím východniarsky.

565
00:41:59,930 --> 00:42:02,600
Ja, pravda, Rómku nemám za ženu.

566
00:42:03,140 --> 00:42:06,300
No tak sa tu rómsky nedebatovalo.

567
00:42:06,400 --> 00:42:08,280
Ja teda ešte ovládam.

568
00:42:08,640 --> 00:42:12,650
Zaujímavé je, že nemám s kým na považí rómsky hovoriť.

569
00:42:13,840 --> 00:42:14,300
Nie.

570
00:42:15,100 --> 00:42:16,550
Ani starí, ani mladí.

571
00:42:16,810 --> 00:42:18,710
Mladí vôbec nie.

572
00:42:20,930 --> 00:42:24,050
Chcem, aby vnučka niečo začala.

573
00:42:24,050 --> 00:42:28,990
Lenže ona sa teraz pripravuje na dve reči, na tu angličtinu a ruštinu.

574
00:42:29,440 --> 00:42:32,420
Takže sa mi asi už nepodarí.

575
00:42:32,420 --> 00:42:34,270
Ale mám všetko, čo treba.

576
00:42:34,820 --> 00:42:36,470
Ja jej to pekne nechám.

577
00:42:37,140 --> 00:42:40,410
Ona je trošku tmavá, taká.

578
00:42:41,460 --> 00:42:44,800
S pripomienkou, že musí,

579
00:42:45,580 --> 00:42:48,780
ako advokát, sa o túto otázku zaujímať.

580
00:42:48,840 --> 00:42:51,320
To bude moje želanie.